“‘快樂女聲’根本不需要我們的激情了。我們根本就不用做別的事情,只要站在那里,只要把流程走得平平穩(wěn)穩(wěn),間或在里面找到一兩個點(diǎn),就已經(jīng)OK了。因?yàn)樗粫o你提供更大的語言空間,我們要做的就是控制時間,超時就要受罰!敝鞒秩汪涵說。
他是這個選秀節(jié)目資歷最老的主持人之一。本屆“快樂女聲”也一改以往男女主持的搭檔,換成何炅與汪涵。
“舞臺上都是女孩子,也希望有兩個男人在上面襯臺,陰陽調(diào)和一下!蓖艉f。
六年來選秀進(jìn)行了五屆——2008年因汶川地震而取消一屆。今年的“超級女聲”變成了“快樂女聲”,汪涵用“非戰(zhàn)斗性減員”形容本屆“快女”的選秀:“這不是一場漂亮的戰(zhàn)役!
沒人愿意做一個惡心的節(jié)目
南方周末:“快樂女聲”進(jìn)行到現(xiàn)在,你怎么總結(jié)它?
汪涵:我覺得冠軍離我們越來越近,但“快女”離我們越來越遠(yuǎn)。我所指的“越來越遠(yuǎn)”是它的本質(zhì)。冠軍是我們馬上要抵達(dá)的目的地,但是回頭再看的時候,會發(fā)現(xiàn)你的很多戰(zhàn)友,受傷的受傷,掉隊的掉隊。
南方周末:選秀讓這些普通女孩突然有機(jī)會達(dá)到非常顯赫的狀態(tài),你對這怎么看?
汪涵:在這么短的時間內(nèi),這些孩子所承受的東西是很多同齡人完全體會不到,承受不了的。所以我覺得還算是收支平衡吧。
我問過她們一個問題:你是愿意5年賺到5000萬,還是愿意20年賺到1個億?所有人都選擇了前者。我說,20年不是笑到最后了嗎?誰要笑這么久,多累啊。對她們來說,第一,憑借自己的能力在這個舞臺上唱到這一步,有背后推手,當(dāng)然也要她們能夠亮亮堂堂地走到這個地方;第二,賽制是公平的,都是擺在桌面上的。
南方周末:你怎么看快樂女聲的賽制?
汪涵:我覺得這是一個雙向的舞臺。這個雙向首先來自觀眾對舞臺上不同類型選手的渴望;其次也源于湖南衛(wèi)視對這個節(jié)目的需要。它需要在這個特殊的年份,呈現(xiàn)一些特殊的歌曲,來迎合這樣一種氣氛。比如說今年是新中國成立60周年,當(dāng)然會需要像黃英這樣唱大歌的女孩,她本身唱得也很好,這就是一種雙向需求。還有曾軼可,只要她一上臺就有無數(shù)的爭議,湖南衛(wèi)視有可能也會根據(jù)自己的需要,利用賽制做一些——在我看來是一些特意的保留或者特意的舍棄。
有觀眾說,你們的賽制為什么要弄得那么殘酷?賽制是明擺在臺面上的,舞臺之外有太多的賽制你不了解,太多的規(guī)則你不知道,這算什么殘酷?看不到的淚水才是最可怕的。
南方周末:怎么保持公信和公平?
汪涵:6年了,我從來沒有試圖考慮過這個問題,我認(rèn)為這不成其為一個問題。每個導(dǎo)演、制片人絕不會私下商量,做一個讓大家都覺得最惡心的節(jié)目。但因?yàn)榉N種原因,受眾可能感受到的方式不同。其實(shí)我希望每一個人都用一顆善良的心去看待這幾個簡單的女孩兒,她們只是在舞臺上唱幾首簡單的歌,僅此而已。
南方周末:“快女”時代為什么沒有產(chǎn)生“超女”時代的明星或者偶像?
汪涵:我們也曾私下議論,其實(shí)這些女孩子也感受到了2005年殘存在這個舞臺上的壓力。每個站在這個舞臺上的人都會想:這是當(dāng)年李宇春站過的舞臺,是張靚穎、何潔、周筆暢站過的舞臺。她們也會有一些恐懼,審視她們的依然是那幾個評委。但她們還有勇氣站在這個舞臺上,我覺得很了不起。
不再被信任的規(guī)則
南方周末:從“超級”到“快樂”,是兩種不同的價值觀,你怎么看待這兩個時代?
汪涵:“超女”是非常自由的競技狀態(tài),是超越的狀態(tài),飛升的狀態(tài)。到了“快女”,關(guān)鍵詞僅僅是“快樂”,我覺得在語義上實(shí)際是往后退了。從情感上來講——它不單是關(guān)鍵詞的變化,“快女”是一代電視人夢想的延續(xù),希望能夠繼續(xù)擁有這樣一個平臺。但是我們也知道,這種繼續(xù)因?yàn)橐恍┫拗埔呀?jīng)失去了吸引力!俺蹦菚r候是可以用“時代”兩個字來形容的,現(xiàn)在只能說是“快女時間”。
南方周末:重量感和價值觀不一樣了?
汪涵:對。原因是什么?消耗!對觀眾熱情和愛的不斷消耗。觀眾變得越來越聰明,他們漸漸覺得自己是被電視利用了,甚至是被電視愚弄。我覺得出現(xiàn)這些問題的根本原因是自以為是。電視人自以為了不起,可以根據(jù)自己的需求,選擇和甄別一些鏡頭,試圖引導(dǎo)觀眾的目光。但現(xiàn)在有太多的途徑可以讓大家了解,所謂背后的故事和鏡頭以外的東西。
南方周末:對比“超女”和“快女”兩個時期,有哪些方式是不能復(fù)制的?
汪涵:比如說觀眾投票,其實(shí)就是“開放”和“透明”。這是一個核心問題。在那個時候,大家想投誰就可以投誰——雖然會有炒票的問題,但它是透明的。你喜歡她,你可以幫她買票,可以幫她買40萬張、80萬張。現(xiàn)在,越不讓他投票,他就越會覺得,每一次選出來的結(jié)果,都可以是用賽制、暗箱、長官意志。觀眾參與不了,沒有知情權(quán)。
南方周末:反而不被信任?
汪涵:我說“快女”就是“超女”的”非戰(zhàn)斗性減員“。打仗的時候,你的戰(zhàn)友沒有被打死,只是他的腿被打傷,然后讓你背著他跑。我們現(xiàn)在就像那樣的士兵——我們當(dāng)年最好的戰(zhàn)友——我們的賽制,我們的海選,我們的投票,都是我們最好的戰(zhàn)友,現(xiàn)在它們都受傷了。但是我們必須要背著它們跑,所以狙擊能力、作戰(zhàn)能力、移動速度完全受到了牽制,所以這不是一場漂亮的戰(zhàn)役。
在節(jié)目里兌水不會被抓
南方周末:2005年“超女”讓人興奮的是,“草根”可以依靠自己的能力在等級森嚴(yán)的社會結(jié)構(gòu)里走向成功,這個模式激勵了成千上萬人。
汪涵:對,“超女”的成功滿足了人們對自由夢想的渴望——每個人都可以通過努力來決定自己的命運(yùn)。這些小女孩兒是“草根”,她們通過“選秀”這個舞臺,實(shí)現(xiàn)了一種不能預(yù)期的變化。最關(guān)鍵的是,所有參與者都認(rèn)為,他們不是在追星,是在造星。
南方周末:選秀節(jié)目的現(xiàn)實(shí)是舞臺越來越絢麗,但是大眾的熱忱和激情在逐日疏離。
汪涵:我們之所以把這個節(jié)目做得這樣花里胡哨,是為了掩飾電視的虛弱。真正有力量的東西是不需要修飾的,電視本身不具備多大的力量,它貌似強(qiáng)大,但是它的管理者、觀眾、市場……都能影響它。我們作為流水線上的一顆小螺絲釘,僅僅是主持的一個環(huán)節(jié)而已,我們能夠做什么樣的改變?
南方周末:你覺得,在可能的范圍里,還有什么需要改進(jìn)的地方?
汪涵:精簡。真正厲害的賽制,就是兩個人唱完之后“石頭剪刀布”,誰贏了誰就是冠軍。簡單才是最有力量的。
現(xiàn)在無非就是撐滿4個小時,就像把糖放在水里,又沖了很多水。在酒精里摻水要被抓,但在節(jié)目里兌水不會被抓。
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